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kesuliu 发表于 2006-8-26 18:01

8年经验者如何比较三种主流钣金分析软件的(dynaform,autoform,pamstamp)

8年经验者如何比较三种主流钣金分析软件的(dynaform,autoform,pamstamp)
F4aE,o.Qyr
h^;Q%yxs*c0mD 今天我又看见一个三种软件的比较,让我有冲动告诉大家我认为的真相,为什么每个人都一个比较列表,这个是偏向于pam的,之前我还看过一个偏向于dynaform的,再之前我还看过偏向于autoform,结论是谁摆在前面就是偏向谁的。哈哈Gl(~,U~Kt
我用了8年的分析(三种软件都用过),美国日本欧洲我都去过,让我说说自己的想法吧,我说这些是为了让大家了解到我在说什么。"FW/pw ~
首先三个软件这样来分:"R'i*T'u(Pt+V
1)初级用户以及工厂产品工艺设计组(抛开市场的价格来看),我个人认为应该选择autoform;这点大家都很清楚;但是到模具设计后的阶段应该选择DF或者Pam(你必须要学习了),因为一个高手可以用DF和Pam得到的结果直接来开模(包括起皱和回弹问题)但是AF的膜单元算法不是每个人都可以从结果把起皱(折叠太严重,不能计算了)回弹判断出来。膜单元的致命弱点,不能受太大的弯曲。他的4.0有Shell选项了,但是谁还会选择他呢,因为他的速度快的优势没有了。
'`.GVdSk;QQ 2)学生及学者:那我劝你学习DYNAFORM吧,其求解器如此的开放,选择他的人,肯定能毕业。AF他的那点trick永远不会让你知道,过去,现在和将来。你学了永远没有成就感。而且dynaform的求解其lsdyna是Pam的求解器的老祖宗。pam是在70年代用dyna的公开代码发展起来的。
X|RlOP!}&kgA7A 3)高级用户,我指得是不仅只做分析,而且要研发(材料,回弹,回弹补偿等等)那就不要选择AUOTFORM了。
1zF&` `xbE 然后再说一下使用情况,从全球来讲:
^-|9v cnp:o 1)模具厂:AF相对多一些(欧洲和日韩),应为快,那些不准确的+经验可以克服,但是回弹解决的确实差点,DF次之,Pam最后。pam产品经过分分合合,让很多人不喜欢,尤其是老用户。而且Pam也较贵。
Y/i$D'Oya q9~ 2)主机厂:在北美和中国DF多一些,因为dynaform是北美的产品,而北美的CAE甚至模具设计等几乎一半是中国人;欧洲AF和Pam多一些,因为是欧洲的产品,相信地域吧。比如日本用得最多反而是日本本土的Jstamp,它虽然用的是老的lsdyna求解器(lstc公司只给他们老的求解器),而eta和lstc是兄弟关系(不是老板是兄弟,是产品兄弟,这个是有渊源的,不再赘述了)。而Jstamp只有日文的,其他语言都没有,也没有什么DFE或者Die Design,他们喜欢自己的东西。喜欢保守秘密。基于这一点,我鼓励大家学金网格和fastamp,发展国产软件吧。中国缺少的不是有本事的人,缺少的是耐心和包装,扯得有点远。
W8TS7O%z 3)在学校科研单位:DF永远多于其他,就向我说的,DF对学校价格便宜,而且永远让你有东西可研究和学习。/VBez@R
4)不考虑金钱的用户:三者都有,或者AF+DF;或者AF+PAM;还有一些较大的客户,就分组,不同的小组使用不同的产品,发挥各自的优缺点。
6|C},H1d 举例说明:美国三大之一DCX:AF+DF。产品组用AF,模具设计及研发用AFT4t AP!^){b f
     GM:AF+Pam+DF,他早期买了Pam,但是pam的网格质量不行,只好选择DF。
8W ^K+Z$w/c 其实一般一个公司不会同时买DF和Pam从理论根基上讲,是一致的。当然细节也决定成败,但是领导买的时候,还没考虑到细节吧(开个玩笑)
S|3o o P,} {1I+D 到底哪个产品好,哪个产品坏,我们以2005年的国际会议numisheet2005为例(我认为我有资格来加以评论,因为我也亲自参加了会议的所有议程)
8s_IRy^y+xF1n 比如说第二个考题,横梁的回弹:AF4分报告;DF+lsdyna7份报告;Pam2份报告
*X$crPj+l7L 先说Pam的2份报告:一个算得比较准确,一个算得完全不着边际,你说是软件的问题,还是使用者的问题;+|SC/y)S_ H:M
再说AF4份报告:有两个算得不错,另外两个算得也没有Pam的那个离谱,但是提交报告的人我看了:都是软件提供商和知名用户(Volve等),你怎么判断软件的好坏,还是人的水平?
~#ZJ5B2q3K 最后说:DF+lsyna的7份报告,从报告的数量也可以看出使用的程度,有知名用户(GM等,有钢铁公司,有学校。精度也是各不相同,有的甚至和实验完全吻合,有的也不比Pam的结果好多少。
W_!n%tkMI+Y"j 根据这个情况大家自己做个判断吧。我个人认为软件各自有自己的优缺点,根据你自己要求,目的选择吧。4_AF7^-b([ yF,[h2o
还要补充一点(从模块角度):
/RXA RC&Ky1e 一步算法(用于展料的):AF(有);DF(有:good);Pam(没有)7HSum LfZ s
AF也有简单的优化,但是应用于生产还有很长的路走0iIZ[L{Y
增量(算成形和回弹),上面都说了;
8N'n\X"F:G3f"h{R 模面设计功能:AF(有:good,而且和成形分析系统性较强);
1v2`4E$J+G |'@ a         DF(有:OK,最新的版本改进非常明显good;但是和成形性的系统性有待提高);z+U@`9ly6Dv
Pam:(有:对面的出来功能不强),导出也不是很强
$rS;N[&A1Du k.X6T`7~#}0TA%^
最后我想推荐一个论坛给大家:aF(^&B?sps [
这个论坛想把钣金分析,模具设计,碰撞分析最到最好,当然也需要你们的信任。
c!v,i'E$k [url]http://61.152.116.75/caxmain/forum/index.asp[/url]

song826 发表于 2006-8-28 12:39

谢谢前辈的拨云见日的肺腑之言,simwe真的是能人异士辈出之地啊

lzq26322 发表于 2006-8-28 15:22

仁者见仁,智者见智!
,?-sm;m"gU'h!l s'rZ 各有各得说法!

hamlin 发表于 2006-9-6 16:57

还有FTI啊。也是北美的。
0r d'm)|4H.@4F FormingSuiteUqb0@mVH&o
Solidworks Based
i8Z7g8Q H$\Z+[O CATIA Based

feigoshine 发表于 2006-9-12 18:54

听君一言,真是有所感悟

zxrjyc 发表于 2006-11-12 20:04

太好了,我正在对他们比较。我是作飞机钣金研究的,想找一种包括全的软件

loveliu 发表于 2006-11-20 16:24

谢谢楼主 的法帖   受益不浅  谢谢

maquxee 发表于 2007-1-18 15:45

谢谢楼主 的高论   受益颇深  感谢了啊!!

lize 发表于 2007-1-30 19:57

谢谢楼主的高论,对初学者来说太有意义了:)

qiuzhixue 发表于 2007-2-8 19:42

5年钣金成型分析经验告诉我与楼主观点近相一致

wuyan 发表于 2007-3-15 13:08

谢谢前辈,努力学习%y:X$AM#Ku2wk+e(n}
不知道有没有好的教材推荐,现在能找的资源实在太少了 

lieo 发表于 2007-3-23 14:43

从专业的角度,我们如何选择冲压成形软件?首先我认为应该考虑精度。目前的计算机硬件资源是足够的,不会有谁担心“因为他的速度快的优势没有了”这样的问题,特别是企业用户,更不用担心这一点。为什么那么多公司喜欢AUTOFORM?那是因为其隐式算法比其他软件采用的动力学显式算法精度都高。而目前回弹和回弹补偿问题的严峻性,使得大家更加关注回弹(回弹基本也是隐式)。具有丰富和先进隐式算法经验的AF当然要得到很好的结果了,这一点不难看出。所以,象一汽模具中心这样的具有实力的公司绝对要选择AF。#SG OJ,@!D
从操作的简便性,其实各个软件都各有长处,这一点也基本不要担心。象我选择Hyperform+LS-Dyna结合的组合,只是不愿意增加公司在这方面的开销。:p%W(u9D3h{$J
而对于一步法,我从事研究几年,也编过求解器;做过一些分析和试验对比;测试过国外的软件。我们目前也在用Hyperform的一步法求解器,但是,精度还是一般。总的看,实际上包括法国的Y. Q. GUO,北美的Liu(FAST-3D),韩国的Huh(内部代码)以及国内很多的教授,包括吉林大学的KMAS,华中的FASTAMPING,还有北航、上海交大等研究成果,精度都不能达到增量法。我很早就发现一些求解问题,现在也一直没有解决。对于这个软件的应用,国外还是比较大胆。我个人认为还是不能达到工程应用的程度。

xinyujushi 发表于 2007-7-2 21:44

如何构建一个汽车板冲压成型仿真实验室?

我是企业用户,主要从事汽车板、家电板的开发研究,如热轧汽车大梁钢,车轮钢,还有冷轧薄板等等,主要以冲压为主。现在我计划筹建一个板料冲压模拟仿真实验平台,希望得到朋友们的建议和帮助。比如,汽车板冲压模拟仿真软件如何选择,dynaform和pamstamp,可以吗?那个功能适合,此外还需要什么设备,模拟时材料库的建立需要什么,对生产实际有什么样的指导?请朋友们帮助哦

0357lixu 发表于 2007-7-4 22:41

.....多了些见识.支持下

hoby 发表于 2007-7-6 17:08

回复 #13 xinyujushi 的帖子

没有最好的,只有最合适的,就看你关心什么了,用最经济的投入,获取最大的回报。

gyh5481 发表于 2007-7-8 23:33

我是初级用户 刚学了点DF,又听老师给我们介绍AF,现在听lz高见 我认为两个都得学一下,不过我得先把DF学好了再学AF

lionzhang812 发表于 2007-7-14 01:46

我还是习惯用Autoform

wtliuwt 发表于 2007-8-9 11:32

俺到底还是没搞明白!!!还是先学学DF吧.

tcdzy 发表于 2007-9-17 17:40

有些道理, A oS@$MM:G$c%l

#z Z2] Jk,_;YI2tb@ 但 DF 的 模面设计 和af比,还是有一定差距。Wj\5MS
GM是用DF 来mash  用pam 来算.  用DF算的不多

zouyangzou 发表于 2008-1-17 16:23

长见识了谢谢:)

jianhualuo83 发表于 2008-3-8 13:33

这样的文章让俺们新入门的有个比较嗄

caohy 发表于 2008-3-30 21:06

有些道理, i]D }[p
2 j& K4 U; r9 y8 {* R' b2 a! ^$ a6 Q9 L2 E. l, ]. D- j/ s3 I0 j9f2NL7Z:d6M
但 DF 的 模面设计 和af比,还是有一定差距。, Q. G- z! h. M! V4 }; L!~pXu0w([4tj
GM是用DF 来mash  用pam 来算.  用DF算的不多

dhh_1981 发表于 2008-4-14 13:31

我刚刚开始学DF ,希望能学好阿  N1fG*]:`Z IhVY
感谢搂住的精辟讲解

cjthw 发表于 2008-6-9 16:21

dynaform是最好的选择

xc-lqh 发表于 2008-6-30 07:14

仁者见仁,智者见智

风雨彩虹 发表于 2008-8-29 14:58

三种主流软件比较

AF 膜单元,速度快,计算偏差跟弯曲半径紧密相关,弯曲半径<20mm时非常敏感,模面设计功能比较强,用于早期的成型性计算:Pe4oB/BAl|*I
Z8_?#^ _V?F
DF 壳单元,计算重力、压料速度奇慢(很多用户在酸重力时将网格尺寸放大10倍以上,结果再映射到成型的网格上);Mesh功能比较强,可以在Mesh上作操作;主要应用于高校、研究机构;主机厂对其计算结果的认可程度不高。
4iT:K9nXI.HG M2xF+o+H |'U| }
PAM 壳单元,最大特点在于计算准确,最适用于生产化的模拟分析,稳定性好;计算速度比较快;最早研究回弹,回弹计算比较有优势,可以作全工序的会谈预测及补偿。Mesh更能稍差,所以很多主机厂比,如GM,用DF作Mesh,用PAM计算。

luck_ncu 发表于 2008-9-7 23:00

楼主知道的可真多啊,现在刚学af。其他的还不怎么知道。学习学习。

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