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saintbright 发表于 2004-8-3 09:15

【讨论】针对有限于分析应用的讨论

现在有限元分析确实是一种分析的有效手段,对于设计者来说,能够直观的看到结构或场中应力、变形、温度等的描述,所以现在很多设计者都形成一种有限元分析的习惯,有时甚至走进一个误区,人为有限元分析就是万能的,但是不是真的有这个必要呢?我个人认为,应该具体问题具体分析:
1、能够规范计算的尽量用规范计算,因为有限元分析会耗费大量的时间和精力,且因为外载及约束的不同可能并不能真实的描述实际情况。
2、建模型前应该仔细的分析并简化问题,并不是模型越复杂越详细越好,这受到硬件设置及设计周期的限制,有时甚至因为过于琐碎的模型造成应力分布的失真。
3、应该尽量的理解规范,以少走弯路。尽管现在很多有限元指导规范存在着一些不合理性。比如舱段分析时,各国规范中有的加切力,有的不加;局部开口处有的用删除单元,有的用相当板厚代替等等。合不合理另当别论,但是既然形成了规范就应当执行。
4、对于各规范给出的应力许用值应该了解其来源和基础。比如整体舱段模型、板架模型和梁模型的应力许用值都不同,如果用梁模型的许用值来评价舱段模型的应力就不合理;同理,如果规范要求建立梁模型,你用了舱段模型,虽然表面上模型是很好的、详细的、甚至你个人人为是很合理的,但是确违背了规范。
以上为我的个人看法,希望大家根据个人的工作经验发表一下意见,供大家一起参详。
  
[color=red]<鼓励原创好贴,希望大家多发表个人经验体会。加1分。cqmygysdss>[/color]

jorgenhojmann 发表于 2004-8-3 12:38

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saintbright
讲得很好
是可是可以
专门开个讲座啊!
有限元的应用在本行业的应用还不是很多
象建筑、土木和桥梁等
他们的有限元应用是相当广泛的

Jerry 发表于 2004-8-6 16:13

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个人不是很同意楼主说的,有限元分析耗费大量的时间和精力,相比其他方法,利用先进的软件能够大大的缩短计算时间的。而且规范也有他的局限性。

kkjsjx 发表于 2004-8-6 21:16

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我也希望专门开一个讲座啊 !

yangqing99 发表于 2004-9-4 13:28

回复: 【讨论】针对有限于分析应用的讨论

都是高手啊

jean 发表于 2006-12-18 01:42

CAE大都吹牛,1维装三维,
如,DNV板的LOACAL BUCKLING都说能算。
我希望ABS哪天会有免费CAE软件问事的,不然没人送检了。

cgjcadds5 发表于 2006-12-19 22:11

请教

有限元分析用的什么软件啊?
我的新手,大家多多指教
在哪里可以下载到或者买到呢
不会没有盗版的专业工具吧

jenniferx 发表于 2007-7-31 23:20

开个讲座吧,支持!
个人作有限元一年了,但还是一知半解。

lgyyuuki 发表于 2007-8-2 00:20

FEM虽然这么多年渐渐成熟了,但是在船舶设计方面还是有很多地方缺少足够的精度,有些结果并不可靠,需要实际的分析和实验结果验证,做工程最忌讳脱离现场实际。

mechcat 发表于 2007-8-11 20:44

回复 #1 saintbright 的帖子

有限元,或者更广泛地说,应该是直接计算,的确已经是现代船舶结构设计必不可少的。但,具体分析时有很多地方需注意:
1. 目前,有限元计算虽然应用广泛,但必须注意:船体结构不是计算开出来的,而是设计出来的。因此,具体设计应该是直接计算与经验结合的结果。这点在CSR(共同规范)上很能体现:比如经有限元计算可以减小尺寸的,只允许减小到规范计算值的85%;
2. 规范计算相对直接计算而言更为保守,因此,在条件允许或规范要求下,应尽可能采用直接计算;
3. 充分理解规范内涵。比如舱段分析,如DNV规范,端面不添加弯矩剪力,因此仅能校核横向应力;如ABS规范,端面添加弯矩剪力,因此校核中能考虑总纵应力。这两者的许用应力肯定不同。
4. 有限元建模只要时间积累人人都会,但大家是否都校核了有限元模型,比如端面剪力弯矩是否添加正确(特别是手工添加的),因此,有限元的标准化检查也很重要,特别是端面施加弯矩剪力的,要校核每个剖面的弯矩和剪力是否与实际情况相符合;
5. 直接计算有时候由于模型简化的问题,有些计算结果也可能失真,此时,规范中一些经验系数的选取也可在直接计算中考虑;
6. 有限元计算,针对不同大小的网格,许用应力的衡准也不同。船级社有其内部的一些参考值。但对于具体设计而言,较难控制。目前,CSR给出了粗网格计算、细网格计算以及用于疲劳热点应力计算的精细网格计算。
个人看法,见仁见智。

chenyn 发表于 2007-8-28 21:20

1 CAE (计算机辅助工程),本来就是一个工具,和规范设计相辅相成,无所谓那个更好
2 有限元的计算精度肯定是可以保证的,但是前提是你的模型要好,这个好就很复杂了,比如要选择合适的建模对象,划分合适的网格,选择合适的单元类型,材料特性要准确,边界条件不能失真,载荷加载要正确(楼主说的有的加切力,有的不加,这个很正常,根据具体情况看,需要加就加,不需要加就不加,抓住问题的主要矛盾就可以了)。关于精确性问题我可以负责的说现在的软件基本足够,我本人做过相关的校准分析,只要建立良好的模型一定会得到正确的结果!

lgyyuuki 发表于 2007-9-3 11:52

同意mechcat的意见,特别是舱段模型有没有在端部施加弯矩和剪力,这个和船级社的习惯计算方式有关。有些船级社通过有限元分析得到局部应力或横向应力,通过直接计算得到总纵应力,两者手工叠加得到最后的合成应力;有些船级社通过在有限元模型上添加平衡弯矩和剪力直接得到最后的合成应力。

hyinyezq 发表于 2008-6-30 17:39

我从事船体结构的强度计算,用FEMAP+NASTRAN,大家一起研究下fem阿。我的qq是:541130824

PATRAN_EXPERT 发表于 2008-7-1 08:57

回复 2# 的帖子

"他们的有限元应用是相当广泛的"--
有限元在船舶行业应用已经非常广泛了。搂主可能不太了解。

PATRAN_EXPERT 发表于 2008-7-1 09:09

回复 4# 的帖子

大家把要讨论的议题、问题提出来,一起讨论。
CSR的一些思想可以参考,但对于一个具体问题来说,过程太复杂,过于僵化。

hyinyezq 发表于 2008-7-1 18:09

大家都在什么公司作船舶有限元方面的计算阿?国内那些公司这方面强啊?

hyinyezq 发表于 2008-7-1 18:11

PATRAN_EXPERT 你在什么公司作阿?你是用PATRAN?能不能留个联系方式,向你请教写问题啊

PATRAN_EXPERT 发表于 2008-7-1 20:45

回复 17# 的帖子

有问题在这提啊。

hyinyezq 发表于 2008-7-2 14:32

我的问题是,你说船舶有限元计算的现在很广泛了,那能不能告诉我几家国内做这方面的公司呢,急需 呵呵 多谢哦。
还有,船舶有限元现在分类多分很多,能不能大概给介绍下?

PATRAN_EXPERT 发表于 2008-7-2 21:58

回复 19# 的帖子

"几家国内做这方面的公司":
各船级社、各大船厂、各设计院、以及稍大一点的民营设计公司

“船舶有限元现在分类多分很多”:你指的是什么?软件?计算方法?计算目的。。。

hyinyezq 发表于 2008-7-2 23:12

比如说有结构强度分析,振动分析,浮体分析等。我做的只是局部结构强度分析,振动分析,浮体分析还是听别人说的,这些在船体中工多吗?比如振动分析好像在汽车中涉及很多,在船上就不了解了,所以就问问你了 呵呵

PATRAN_EXPERT 发表于 2008-7-3 19:50

回复 21# 的帖子

船和汽车一样,都是复杂工程问题,汽车上做的,船也做。目前船体有限元分析主要有:屈服强度、屈曲强度、疲劳强度、振动分析、温度场分析、碰撞分析等。振动对货船来说一般不是问题,所以做得不多。但如果要发展豪华游轮,振动分析就很重要。

“浮体分析”,我还没听说过,可能这个词不准确。所有在水上漂的,我们都可以叫浮体(floating structure)

hyinyezq 发表于 2008-7-4 11:33

多谢指教 呵呵

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